TALLER/SEMINARIO “SON E PODER. TECNOLOXÍAS SONORAS DE CONTROL SOCIAL”
por Escoitar.org, Dirección: Chiu Longina

MATRÍCULA GRATUITA! (ver máis abaixo)

O taller trata de mostrar unha panorámica actual dos diferentes usos, desenvolvementos e implementacións tecnolóxicas baseadas en tecnoloxía sonora cuxa utilización ten como obxectivo exercer control social e poder ou atacar e defenderse (o caso das armas acústicas). Será prioritario proporcionar unha aproximación conceptual ao tema e ilustrar a súa aplicación con experiencias e material audio-visual, analizando o impacto e efectismo destas tecnoloxías ou os seus usos e abusos. Todo iso discutindo e intercambiando experiencias que contribúan á análise do efecto do son na existencia humana e propiciando ferramentas para unha análise crítica sobre este fenómeno. O tema abordarase desde varias perspectivas: económica, sociolóxica, histórica, artística, filosófica e política. Interesa tamén fomentar a discusión activa en torno a estas novas tecnoloxías aplicadas á práctica artística contemporánea, para iso mostraranse propostas de artistas no panorama internacional.

O taller ten unha duración de 5 días en xornadas de tarde. As sesións inclúen desenvolvementos e reflexións teóricas, aspectos prácticos, presentacións de proxectos (en formato audio-visual) e outros elementos multimedia que permitan aos asistentes experimentar a intanxibilidade e esencia inmaterial do son, a un tempo que o seu poder como arma e moldeador de emocións, para iso empregarase in situ algunhas destas tecnoloxías.

No taller construirase un “Mosquito”, un dispositivo sonoro que emite un son intermitente de alta frecuencia que só poden escoitar os menores de 28-30 anos. Este tipo de dispositivos foron instalados en Gran Bretaña para evitar as reunións de adolescentes en espazos públicos (Botellón, por exemplo), e prohibidos posteriormente en paises como Francia ou Bélxica. O seu son produce unha irritación aguda nos oídos dos xóvenes que os maiores non o poden escoitar debido a un fenómeno natural coñecido co nome de Presbicusia (avellentamento do oído que produce unha falta de sensibilidade as frecuencias altas). O dispositivo causou profundo debate naquel país e Escoitar.org neste taller instalará un Mosquito nunha zona da cidade coñecida polos botellóns que ali se fan, un xesto artístico que pretende xenerar un debate necesario para falar de brecha entre adolescentes e adultos que empeza a ser un problema preocupante tamén no noso país.

DIRIXIDO A:
Artistas, músicos, científicos sociales, activistas sonoros e creadores nas áreas da imaxe, o son ou a produción multimedia interesados na experiencia acústica. Maiores de 16 anos.

FICHA TÉCNICA
Lugar: Concello de A Coruña (Praza María Pita, 1)
Imparte: Escoitar.org (proxecto para a difusión e promoción da escoita crítica e activa).
Profesores: Chiu Longina (dirección, antropólogo e artista sonoro), Juan-Gil López (musicólogo e teórico da escoita) e Berio Molina (programador e artista sonoro)
Datas: do 5 ao 9 de outubro (luns a venres de 16.30 a 20.30h.)
Max. Alumnos: 20
Idiomas: Galego/Castellano (principal). Admítense alumnos para idioma Inglés ou Portugués.
Matrícula: descarga este documento e envia adxunto por e-mail á dirección indicada ou tamén a "chiulongina@gmail.com"

MÁIS INFORMACIÓN
Páxina Web do taller: http://www.artesonoro.org/sonicweapons/index.php
Información detallada do seminario (en pdf):http://www.escoitar.org/taller_outonarte.pdf
Entrevista a Chiu Longina sobre o tema do taller, por Meritxell Martínez i Pauné: http://www.longina.com/pdf/control_social_con_sonido_lamalla_maritxell.pdf

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UNBOXING MOSQUITO DEVICE

UnBoxing Mosquito Device MK4 (UK), by Escoitar.org from Chiu Longina on Vimeo.

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Comentarios
24 de setembro do 2009 07:23, por Mr. Lana

Hummmmm...cuando menos...REPROBABLE.
Por que en una zona de botellon?...no es eso ponerse del lado de la represion...y mas siendo una actividad en la que esta involucrado el concello...

24 de setembro do 2009 10:01, por Alejandro Durán

Esperemos que no acuda nadie en representación del concello para tomar apuntes.

25 de setembro do 2009 13:29, por joseghast

Bonita publicidade de Bang & Olufsen.

25 de setembro do 2009 14:02, por longina

Bang & Olufsen es una de las tiendas que ha instalado un sistema de este tipo, en Gran Bretaña (el Mosquito me refiero). Ha comprobado estadísticamente que los que más compran son los mayores de 30 años y los que más tocan sus aparatos(y no compran) son los menores de 25. Con el Mosquito problema solucionado. Saquen ustedes conclusiones

25 de setembro do 2009 13:45, por chiu

Esa es la clave, que es el Concello quien está involucrado en el tema, tiramos de la anilla desde dentro. Esperemos que con este gesto se pronuncien las dos partes, porque tiene tela el asunto (en Gran Bretaña es una vergüenza). Esperemos también que se legisle en contra de este tipo de dispositivos, que no son otra cosa que armas acústicas, el título del taller.

chiu

26 de setembro do 2009 03:17, por Mr. Lana

Pues sigo sin verlo...

Yo lo hubiera puesto en un Bershka...en un Stradivarius...
en instituto de secundaria...o en una comunión... o un bautizo...algo así...

Las instituciones y/o el dinero público siempre acaban manipulando las cosas y llevándose a uno al huerto...

27 de setembro do 2009 11:52, por chiu

Vente al taller

27 de setembro do 2009 13:40, por antia

Sería interesante que también hablaseis de cómo protegerse de las armas acústicas.

28 de setembro do 2009 04:55, por Miguel Prado

hola, a pesar de que me parece interesante la idea del taller (conocer como se han desarrolado estos métodos, como combatirlos etc..)estoy en completo desacuerdo con la acción.

Entiendo que trateis de poner de manifiesto, ciertas actitudes fascistas detrás de estos mecanismos de vigilancia y control. pero que pensais, que el concello de a coruña realiza reflexiones postmodernas? que leen a Lukács antes de tomar el café y escuchan whitehouse?

Mas bien creo que es posible que a algún concelleiro y presidente de comunidad vecinal le dareis una buena idea.

a nivel personal, ya me estais jodiendo porque si quiero dar un paseo el fin de semana por los jardines, como tengo 24 años voy a tener que ir sufriendo ese ruido?

me parecería mucho mas interesante como "xesto artístico" instalar uno dentro del concello, que todo el mundo pueda oir sobre todo los politicos de mierda que pasan su mañana rascando en sus cojones y tocándome los míos.

30 de setembro do 2009 14:00, por longina

Antía, por supuesto que el el taller se ofrece información sobre cómo defenderse de ataques de este tipo, es exactamente la mitad de los contenidos del taller.

Abrazo

Chiu

28 de setembro do 2009 05:17, por Durán Vázquez

Hola.
Aquí dejo indicado un enlace a un artículo sobre el empleo del cañón sonoro en Pittsburgh:
http://jotman.blogspot.com/2009/09/first-use-of-sonic-weapons-on-us.html

Curiosamente, la red de redes, donde toda la información fluye "sin límites", no me permite ver el video adjunto (algo común, por otra parte). No importa.

30 de setembro do 2009 14:02, por longina

Gracias Durán por esos enlaces. Me han llegado por varios frentes ya y sigo recopilando información, que ya no es poca.

Un abrazo

Chiu

28 de setembro do 2009 05:24, por Durán Vázquez

A modo de ampliación del enlace anterior, aquí indico un artículo de ayer mismo escrito por Enrico Piovesana y sindicado en Rebelión.org:
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=92186

Pero claro, el vídeo del cañón es el mismo y no se puede ver. Una pena.

29 de setembro do 2009 03:31, por Mr. Lana

LRAD:Long Range Acoustic Device.
No es un artilugio muy discreto...

http://aftermathnews.files.wordpress.com/2007/12/lrad-police.jpg

29 de setembro do 2009 03:35, por Mr. Lana

Aqui también lo usan...junto a métodos "clásicos"

http://www.youtube.com/watch?v=_EUU0BpQego&hl=es

29 de setembro do 2009 07:39, por chiu

Saludos sonoros a todos,

Veo que se ha generado una polémica respecto a la instalación de un Mosquito Device en algún lugar público de A Coruña, y ese es precisamente el objetivo de esta acción artística. También veo necesario hacer algunas aclaraciones respecto al significado y objeto de dicha acción para dejar claro y alto el lugar que ocupa el responsable de este taller que soy yo.

Vamos por partes:

Hace un par de días se publicó una entrevista en El Correo Gallego que da algunas pistas sobre mi posición respecto a esta problemática. La podéis leer aquí:
http://www.elcorreogallego.es/hemeroteca-web/ecg/algo-mais-decibelios/idEdicion-2009-09-26/idNoticia-471166/

El primer y principal objetivo de esta audio-acción (o de cualquier otra obra artística) es arañarnos, trastornarnos, introducir en nuestra vida un componente de desasosiego, de prurito, de búsqueda, de duda. La acción artística, en general, es una forma de liberación de emociones, forma que suscita una respuesta también emocional por parte del que mira/escucha. Toda acción encierra una ideología (después os comento cuál es la mia), y una acción artística debería abrir ventanas epistemológicas que nos permitan descubrir algunos aspectos de nuestra existencia, (sin ponernos existenciales), que de otro modo no serían visibles. Creo que el simple anuncio de esta acción ya ha conseguido accionar todos estos procesos, lo cual no es poco; estáis tan cabreados como yo con el tema Armas Acústicas. Dejadme que os comente con detalle cuáles son los objetivos de la instalación del Mosquito en Outonarte, pero antes algunos datos sobre la trayectoria de este proyecto que ahora aterriza en A Coruña:

*2006 Presento en un congreso una primera aproximación al problema del uso del sonido como herramienta de control social (Artech06)

*2007 Presento la investigación en Sevilla (ZEMOS98) y allí se hace la primera denuncia pública de la falta de legislación sobre este tipo de aparatos.

*2008 Primer taller del tema en Sevilla (similar al que se hará en Outonarte). Allí se hace graba un reportaje en CanalSur para denunciar los primeros Mosquitos instalados en Gran Bretaña, Bélgica y Francia.

Reportaje en video en CanalSur: http://www.vimeo.com/977744
Entrevista en Video dentro del taller: http://www.vimeo.com/1006357

*2008 Taller sobre armas acústicas en LABral Centro de Arte (Gijón). Se genera mucha prensa sobre la problemática histórica del audio (no hay legislación respecto a la cualidad del sonido, únicamente a la cantidad, por eso son legales dispositivos como el Mosquito)

*2008 Seminario sobre acústicas de control y armas acústicas en Matadero/Madrid. Se hace denuncia pública en medios sobre el problema en Gran Bretaña y el ya resuelto de Francia y Bélgica (gracias a algunas acciones artísticas y la masa crítica creada se ha conseguido prohibir el aparato en estos doa paises)

Video denunciando el tema: http://www.vimeo.com/2748667

*2008 Seminario sobre armas acústicas en Sensxperiment, Lucena, Córdoba. Se procede de igual manera que en los anteriores.

*2009 Seminario/Workshop en ZKM (Zentrum für Kunst und Medientechnologie) sobre el mismo tema. La sociedad alemana, a pesar de que existe distribución oficial del Mosquito en ese país, no tolera este tipo de dispositivos. El ZKM adquiere una instalación de Escoitar.org sobre dispositivos sonoros de control social, que ahora mismo está en su colección.

*2008 Se lanza el Video-Manifiesto contra las Armas Acústicas, basado en un texto de la antropóloga Susan G. Cusick. El video ha sido publicado por el MARCO en la primera publicación de Escoitar.org. Video: http://www.longina.com/chiu/archives/1420

*2009 Se instala un mosquito en Strasburgo (Francia). Rechazo total por parte de la ciudadanía (el gobierno legisla en su contra)

*2009 Se instala un mosquito en Breda (Holanda), dentro de una exposición. El gobierno no se ha pronunciado todavía. Dejar este debate en el terreno del arte ha demostrado que no es efectivo, es necesario instalarlo en lugar público, alejado del discurso aséptico y muchas veces inútil del arte contemporáneo.

*2009 Escoitar.org representa a España en el Art’s Birthay (Ars Acustica Internacional), algo parecido a la Eurovisión del arte sonoro y radiofónico. La obra presentada es una denuncia al uso de armas acústicas por parte de los ejércitos de EEUU e Israel. Se escucha en todas las radios nacionales de Europa (se mide la audiencia: 80 millones de oyentes).

La obra está aquí: http://www.longina.com/chiu/archives/1420

Tanto el Video-Manifiesto como la obra sonora de Ars Acustica internacional están expuestos en Outonarte. Los podeis ver/oir por la red, pero incorporadas a mi participación en el evento de A Coruña, creo que apunta claramente cuál es mi idiología respecto al tema.

Lo que pretendo deciros con este rollo biográfico, es que a mi, Chiu Longina, y al Colectivo Escoitar.org, que represento, nos preocupa mucho el tema de la falta de legislación de este tipo de aparatos, y he decidido enfrentarme directamente a la opinión pública con el fin de lograr ese malestar general que puede ayudar y estimular una posible legislación en contra.

Sobre mi ideología en relación a la producción cultural y a las instituciones culturales, que creo que es necesario que conozcáis, aquí tenéis dos artículos mios publicados recientemente. El primero trata el tema de la producción significante y sobre el sentido que debería tener este tipo de creación cultural, y el segundo un manifesto que habla claramente sobre las instituciones culturales:

Primer texto: http://www.longina.com/chiu/wp-content/uploads/2008/10/manifesto_escoitar_org_instituciones.pdf

Segundo texto:http://www.longina.com/pdf/texto_espazodocumental_chiu_longina.pdf

Creo que queda claro por donde van los tiros, así que apuntaros al taller y seguimos debatiendo. Acciones así, creo, pueden ayudar a que lleguen las buenas noticias. Pasaros también por Outonarte, como no.

Saludos sonoros a todos

Chiu Longina

29 de setembro do 2009 11:07, por Alejandro Durán

Hola! Creo que nadie está poniendo en duda las intenciones o ideologías tras el taller. Y yo no dudo de la intención crítica del mismo.

Pero si desconfío de ayuntamiento, asociaciones de hosteleros y de algunas asociaciones de vecinos que van a ver ,por un breve período e tiempo, colmadas sus aspiraciones. Lo que seguramente va hacer que se les enciendan varias bombillas.

Quizás ayuntamiento y comerciantes la consideren una buena solución para evitar que los jóvenes se reúnan allí y al mismo tiempo conseguir que el mcdonalds o los cines del centro comercial paralelo a los jardines gocen de un incremento de afluencia.

Pero vamos, no creo(espero) que pueda darse el caso de que en coruña terminen utilizándose estos dispositivos, a pesar e que a muchos les pueda parecer una buena idea. Pero a pesar de ello habría visto más interesante fijar otros objetivos para la utilización de "armas acústicas", dirigidos más hacia el bando del poder que al de la ciudadanía. Es decir, no cumplir con los deseos de ayuntamiento y empresarios por una noche.

Y repito que no dudo de la auténtica intención del taller … al que ,por cierto, me encantaría asistir para poder debatir el tema en persona... pero mi horario laboral me lo impide.

Espero que continúe el debate!

Un saludo

29 de setembro do 2009 13:48, por longina

Gracias Alejandro. Estoy seguro de que si se utiliza contra la ciudadanía habrá posibilidades de legislar contra él. Ya has visto que en todos los proyectos que hemos hecho sobre el tema no se ha conseguido, pero así espero que si.

Pena que no puedas venir

Saludos sonoros

30 de setembro do 2009 09:19, por Miguel Prado

bueno, que bien que se surgiese este debate aquí...

vamos a ver, como dijo alejandro, nadie duda de las intenciones del taller, pero creo que hay una diferencia de opiniones con respecto a unos conceptos concretos.

- vosotros pretendeis que a partir de la acción artística se legisle en contra de la instalación del mosquito. aquí existe una diferencia (al menos en mi caso) de forma de ver el asunto. yo bajo ningún concepto veo una "acción artística" o una "obra de arte" como fundadora de ley. me parece absurdamente fascista pensar de este modo. Veo el arte como el producto de la creación en libertad. dentro del estado de derecho (el cual me da por el culo)legislar es suprimir nuestras libertades. Y aunque me guste el sonido, personalmente prefiero la libertad a el sonido.

- dejando a un lado que cada uno vive como buenamente puede y dentro de los márgenes de coherencia que se le permiten, yo veo una contradicción bastante fuerte dentro de este conflicto.

por un lado hay ciertos aparatos del estado, organismos públicos y entidades privadas (que te dan de comer a tí y a mí) que para salvaguardar el estado de derecho (en el que vosotros creeis, dado que pretendeis influir en su legislación) o la propiedad piravada (caso de b&o) utiliza ciertos métodos para disuadir manifestantes, o jóvenes maleantes mediante el sonido o los porrazos (me es indiferente)

y por otro lado vosotros y otras personas pretendeis poner de manifiesto estas prácticas de un modo "crítico" ejecutándolas contra la ciudadanía. pretendiendo así que o el populacho o los políticos, legislen en contra de esto.
Estais creando poder y derecho; Una actividad artística que fortalece al estado.

No entiendo nada.

No entiendo nada, porque dudo que algún tipo de gobierno sobre la faz de la tierra legisle para perder protección, para volverse mas vulnerable.
No entiendo que en una ciudad donde el ayundamiento se vuelve loco para acabar con el problema del botellón, se instale un aparato de estas características (que al menos les va a solucionar el problema por un día), y luego espereis que decidan prohibir este tipo de dispositivos ?¿?¿?

Y no entiendo como pensais en que para lograr que se legisle se deben de aplicar estos métodos contra los ciudadanos, y no contra los que ostentan el poder..

Si quiero que lo poderosos tomen nota de lo inhumano del asunto, se lo pondré a quien tiene la potestad para ejecutar decisiones, no a quien la sufre (venga ya y no nos contemos cuentos de fantasía democrática)
y se lo mostraré en una realidad de la que él sea partícipe.

¿para mostrarle lo jodido que son esas mierdas a los políticos se las hago sufrir a lo jóvenes que van a beber? «¡Quiero subir con mi clase, no sobre mi clase!»

30 de setembro do 2009 11:48, por Mr. Lana

Si en la ciudad no había ningún dispositivo de este tipo...ahora ya va a haber uno...aunque sea provisionalmente.

Ese dispositivo se va a emplear contra personas que realizan una actividad considerada como lo peor...el demoníaco botellón...que allí son todos jóvenes y les va a hacer efecto...

Y se va a hacer para mostrarles a los politicos lo malo que es el tal mosquito y que hay que legislar para que no se usen...

Es decir: estos cacharritos son un gran problema...curioso...si no hay ni hubo ninguno en A Coruña...

Entonces: la venda antes de la herida?

30 de setembro do 2009 13:58, por longina

Exactamente Mr. Lana, exactamente. Es una acción preventiva en toda regla, no es otra cosa.

Se plantea desde ese limbo en el que está el arte, inofensivo para el imaginario común pero vinculante es muchos casos de la historia.

Decirte que esta acción me cuesta dinero de mi bolsillo, un dato a tener en cuenta. NO LO PAGA EL AYUNTAMIENTO, ojo con esto. Es un esfuerzo económico que he decidido hacer para logar lo que he dicho ya más arriba.

Un saludo sonoro

30 de setembro do 2009 13:53, por longina

Que tal Miguel, no tengo la menor duda de que si la instalación de este aparato genera el debate y esa reacción lógica contra él, sentará el precedente necesario para que salte la alarma en cualquier otro lugar en el que se intente instalar. Ni la menor duda.

Creo que no he dicho en ningún momento que este aparato no supone ningún problema para la salud de los que lo escuchan. Se han hecho pruebas en Gran Bretaña con otro método que consistía en poner música clásica en ciertos lugares o el caso más conocido de utilizar tracks de Mettalica (“Hell’s Bells” y “Shoot to Thrill”) o el “I Love You” de Barney el Dinosaurio Morado para interrogar a prisioneros de guerra en Irak. En ambos casos, a pesar del carácter inofensivo del audio como materia, funcionaba. Justamente ahi está la cuestión que ya comenté más arriba y que sigue siendo una de las grandes problemáticas que afecta al sonido: no se legisla sobre la cualidad, sólo sobre la cantidad.

Creo firmemente en este proyecto y soy consciente de los riesgos y opiniones que genera, espero que todavía la cosa crezca más y el debate se extienda al resto del estado.

No es aceptable que la legislación que regula aparatos como el Mosquito sea la misma que la que regula un iPod o cualquier otro reproductor multimedia, es insultante para los que sabemos de la existencia de un poder brutal del sonido. Te pongo un ejemplo, un himno nacional es capaz de poner las carnes prietas a todo un pueblo en un momento dado. Un discurso, con sus inflexiones y cadencias sonoras puede generar un cambio de rumbo en el mundo, y una buena parte de ese poder del que hablo tiene que ver con la materia sonora que genera, con el modo en el que llega a nuestros oídos. El sonido tiene un poder que va mucho más allá de lo que podamos pensar cualquiera de nosotros. Prueba simplemente a ver una película sin sonido verás como a los 20 minutos no podrás seguir la trama. Haz lo contrario, apaga la imagen y escucha únicamente la banda sonora, verás como puedes acabar perfectamente la película entendiendo perfectamente la trama.

Tengo muchas más cosas que decirte sobre el significado de esta acción, muchas más, pero las ire guardando para el taller y para seguir defendiendo lo que, creo, será una vía de dignificar el sonido, darle esa libertad que reclamas, o dejarle ser, como hacía John Cage. Pero hemos perdido el uso de la oreja y, amigo, ejercitar el oído puede aportar un granito de arena para solucionar ese malestar general que aflora en la sociedad desde hace ya unos cuantos años. Creo que no es necesario decirte que el mismo hemisferio que procesa los aspectos cualitativos de la existencia humana (el derecho en los diestros), es decir, los aspectos que nos hacen más humanos, es el mismo que procesa el flujo de datos sonoros. Frente al otro hemisferio que se encarga de lo lógico y también de la visión. Desde la invención de la imprenta en el s.XV hemos ido olvidando el oído (hasta ese momento el modo de transmisión conocimiento era esencialmente oral, con la oreja), la imprenta permitió conservar lo que el ojo veía, y hasta casi 8 siglos después no se inventó el fonógrafo (el equivalente a la imprenta pero para el oído), así que hemos transitado por el mundo durante 8 siglos aprehendiendo todo a través de ojo, y hemos olvidado el oído. Es fácil deducir que cuanto más escuchemos más estaremos estimulando a ese hemisferio que se encarga de esos aspectos cualitativos, por lo tanto, y ahora agárrate fuerte, CUANTO MÁS ESCUCHEMOS MEJORES PERSONAS SEREMOS.

Pues esta acción pone en primer plano el oido, nos hace recordar que tenemos dos protuberancias a los lados de la cabeza que se llaman orejas. Si a este logro (ojalá) se le suma la posibilidad de que "antes" de que los gobiernos decidan, como en otros países, instalar dispositivos de este tipo, haya una legislación que no lo permita, apelando a la salud y a otros asuntos que suscita el Mosquito, pues ahi tendrás una obra de arte como fundadora de ley. El arte servirá para algo, porque hace ya unos años que no sirve para mucho.

Salud y libertad (este saludo se lo he robado a Santiago Sierra con el que he hablado largo y tendido sobre los Mosquitos)

Chiu

30 de setembro do 2009 14:55, por Miguel Prado

saludos, espero que todo esto lo veas como una crítica al proyecto o a la teoría, no a tí como individuo, y lo digo por tus referencias como responsable de la acción y representante del colectivo.

personalmente no lo entiendo. Y no veo como puede funcionar mejor con los ciudadanos que con las personas que obstentan el poder.

tampoco veo la relacción con tus teorias de la hegemonía de lo visual sobre lo sonoro (sin acritud en mi humilde opinión es un tanto quijotesca), que yo sepa en las manifas y en los botellones no se utilizan proyectores de video con luces estroboscopicas...

tengo un par de dudas,

si realmente lo financias de tu bolsillo, que clase de papel juegan las instituciones? son legitimadores de tu acción? te apoyan de algún modo? porque me resulta en exceso metaestructural que los gobiernos legisladores que tienen potestad para poner el mosquito, para legislar contra el, o legislar a su favor, participen de este experimento con gaseosa. Os dan permiso para instalarlo en los jardines? un tiempo limitado? quien asume las responsabilidades de lo que pueda suceder? (a nivel cívico). mientras esté instalado va a ser una pieza de mobiliario urbano propiedad/responsibilidad del concello como lo es un semáforo?

solo un par de puntualizaciones :

1 - dudo mucho que una persona con plenas facultades y que "escuhe mucho" sea mejor persona que un sordo

2 - hell´s bells no es de metallica es de AC/DC

que prisionero puede flaquear ante esto?
http://www.youtube.com/watch?v=BwxJ46HWXbA&feature=fvste2

abrazos

1 de outubro do 2009 09:33, por longina

Que tal Miguel:

Desde el principio se que la discusión no tiene absolutamente nada que ver con mi persona, por supuesto, te agradezco el comentario.

Esa actitud quijotesca que comentas es una verdad como un templo, es más, creo que ese tipo de actitudes son muy pertinentes en momentos de la historia como los que estamos viviendo. Fíjate lo que ha ocurrido con Obama, que parte del mundo (de un mundo en el que no creemos) lo ha tildado de mesías, y está muy lejos de serlo, muy lejos.

Respecto a tus dudas, el papel que juegan las instituciones es doble, por una parte abrirse a la propuesta de un artista con todas las consecuencias que acarrea y segundo facilitar la instalación del Mosquito, que como dice arriba nos permitirá alcanzar esos objetivos que comenté una y otra vez.

Obviamente la responsabilidad final es de Outonarte, y la obra, que es lo que es, es una impugnación artística, nada más.

Déjame que insista de nuevo en un tema que ya he comentado varias veces. Si en ese lugar público en el que se instalará colocas un altavoz emitiendo el lloro de un bebé o el sonido de los gritos de un cerdo en agonía (rollo matanza, que todos conocemos muy bien), el efecto será exactamente el mismo, exactamente. La pregunta que me hago entonces es: ¿están prohibidos los sonidos de llanto de un bebé?, ¿y los gritos de un cerdo en agonía?, pues no, no lo están. No lo están porque se legisla sobre presión acústica (decibelios) y no sobre cualidad.

El Mosquito no tiene efectos en la salud, ninguno. Pero es un juguete que atenta contra los derechos básicos y es ahi donde vamos a atacar.

(leches, que me olvidaba, gracias por la aclaración de lo de AC/DC, que me di cuenta enseguida cuando lo envié)

Un abrazo

30 de setembro do 2009 15:07, por Mr. Lana

"Prueba simplemente a ver una película sin sonido verás como a los 20 minutos no podrás seguir la trama. Haz lo contrario, apaga la imagen y escucha únicamente la banda sonora, verás como puedes acabar perfectamente la película entendiendo perfectamente la trama."


1. Murnau decia que la llegada de la banda sonora acabó con las posibilidades de desarrollo del cine. Impidió profundizar más en la técnica de narrar sólo con la imagen.
Se borraron de un golpe muchos problemas.

2. Rafael Azcona contaba cómo le dijo Marco Ferreri que se hacían los guiones:
En una columna: la acción.
En otra: los diálogos.
Si no lees las dos...no te enteras de lo que pasa...necesitas las DOS columnas.

3. Prueba a ver Sacrificio de Tarkovski en versión original sin subtitular. Si llegas a adivinar lo que pasa...no será gracias al sueco que estás oyendo...

1 de outubro do 2009 08:23, por longina

Muchas gracias Mr. Lana, conozco nuestra condición de seres plurisensoriales (esas sinergias) y también de la imposibilidad real de separar sentidos a la hora de estudiar el modo en el que el humano se enfrenta al mundo. Nosotros en Escoitar.org y yo en particular, y por una cuestión puramente operativa a nivel científico, hacemos esa separación, pero es evidente que no es más que un ejercicio científico.

Muchas gracias por las referencias que aportas, se agradece.

Comentarte una cosita más, hemos trabajado con sordos y con ciegos y hemos descubierto un detalle que nos ha llamado mucho la atención, y que nos interesa, claro, al discurso que he ido vertiendo estos días aquí: los ciegos de nacimiento tienen una idea del mundo mucho más cercana a la nuestra (a los que tenemos todos los sentidos) que la que tienen los sordos de nacimiento, estos últimos tienen más dificultades para comprender la realidad e integrarse en ella. Fíjate que dato: la oreja nos acerca más a la realidad compartida que el ojo.

Un saludo de nuevo

Chiu

1 de outubro do 2009 05:41, por joseghast

Escrito o 29 de setembro 13:48, por longina

Gracias Alejandro. Estoy seguro de que si se utiliza contra la ciudadanía habrá posibilidades de legislar contra él.[...]

Somos conscientes de que esta argumentación funciona moi ben? De feito, funciona tan ben que poderiamos utilizala para xustificar a tortura no suposto de que non houbese lexislación sobre o tema:

Estoy seguro de que si la tortura se utiliza contra la ciudadanía habrá posibilidades de legislar contra ella.

1 de outubro do 2009 08:32, por longina

Rediezz Jose! que es inofensivo el cacharro, carajo! (disculpa)

En fin, que no comparemos churros con manzanas, que no tiene sentido y complica las cosas.

Insisto de nuevo y para todos: SE TRATA DE LLAMAR LA ATENCIÓN SOBRE ESE OLVIDO HISTÓRICO DE LA OREJA (no grito, es que me salió asi), ese sentido olvidado que tanto bien nos puede hacer a todos, a esto le sumamos la posibilidad de legislar contra el cacharro: DOS COSAS BUENAS

Si alguien no está de acuerdo que haga lo que deba, o como diría Spike Lee: "Do the Right Thing"

salud y +libertad

1 de outubro do 2009 12:58, por joseghast

Desculpas aceptadas, pero se é inofensivo por que queredes que se lexisle o seu uso?

"En fin, que no comparemos churros con manzanas, que no tiene sentido y complica las cosas."

É gracioso, porque ese é o meu problema coa argumentación mencionada: serve para todo dunha forma excelente, demasiado.

O DITO, QUE SIGO SEN ENTENDER COMO O DO "ESQUECEMENTO HISTÓRICO DA ORELLA" PODE XUSTIFICAR A INSTALACIÓN DO APARELLO ESE (parece que berro, lese coma un berro, pero non vos enganedes: estou berrando).

1 de outubro do 2009 02:49, por isaac-cordal

Hablando de Metallica, en el caso de las torturas de Guantánamo, James Hetfield, cofundador de la banda ironizaba que "Hemos venido castigando a nuestros padres, nuestras mujeres, nuestros seres queridos con esta música siempre. ¿Por qué los iraquíes iban a ser diferentes?". Creo que el porque sobra decirlo ya que es obvio que escuchar la misma canción durante 24 horas seguidas no es lo mismo que darle al play cuando te apetece. El slogan es: sí, somos muy duros, inconscientes, patriotas, etc. Antes de eso dice: "Si los iraquíes no están acostumbrados a la libertad, entonces me alegro de ser parte del proceso de demostrarla”.
Ver el vídeo porque no tiene desperdicio: http://www.revolvermag.com/content/james-hetfield-proud-metallica%E2%80%99s-music-was-used-torture-guantanamo-prisoners

Por su parte, Trent Reznor de NIN, comentó al respecto: “Es difícil para mí imaginar nada más profundamente insultante, degradante y enfurecedor que descubrir que la música en la que has puesto tu corazón y alma para su creación ha sido usada para los propósitos de la tortura.
Si existen opciones legales que pueden ser tomadas de manera realista serán agresivamente perseguidas, con las posibles ganancias monetarias donadas a organizaciones benéficas de derechos humanos.” Un punto de vista totalmente diferente y menos mal.

Más info en el artículo Welcome to ’the disco’: http://www.guardian.co.uk/world/2008/jun/19/usa.guantanamo

Por mi parte, para el “music box” del concello elijo del Album “Reek of putrefaction” de Carcass la canción “Feast On Dismembered Carnage”.

Abrazos varios

1 de outubro do 2009 08:46, por longina

Gracias Isaac, se agradece esa información que, por supuesto, nos hace más libres.

Me lo apunto (la mayoría sale en un video de la BBC y otra parte el el documental Standart Operating procedure)

Abrazo

Chiu

1 de outubro do 2009 10:30, por Durán Vázquez

Hola.
Quiero decir que me divierto mucho con toda esta polémica. Y son realmente interesantes para mí los temas que tratáis.
En serio, leyéndoos la gozo como un camello, y hay muchos toques de buen humor.
Incluso mi muñeca derecha os está muy agradecida porque, al estar yo ocupado en leer y releer, ella tiene un respiro de su rutina habitual.

En cualquier caso, lo de veras interesante será ver “el después”, cuando se haya hecho el taller y, en una semana, un mes o un año, tengamos instaladas en nuestras calles unas cuantas videocámaras más de las que ya hay, unos cuantos N.I.F. electrónicos más de los que ya hay, unos cuantos Miguel Carcaño (chivos expiatorios) más de los que ya hay, unas cuantas toneladas de minas antipersona exportadas más, etc., etc., etc. Y quizá, si conviene a la burguesía, algunos mosquitos más (con o sin Chiu Longina mediante).

Jamás entenderé esto de cazar el tigre y luego asustarse de la piel.
¿Cuál es el problema? ¿Que ahora vemos cómo nos van a meter el enemigo en casa con antelación en lugar de hacerse subrepticiamente? Si en lugar de hacer Chiu un taller, la instalación se hubiese hecho a la chita callando, ¿alguien en Coruña habría abierto una web para discutir el asunto? Y si la respuesta a esto último es SÍ,entonces ¿por qué sobre este atropello en particular y no sobre tantos otros? Lo que quiero decir es que la crítica debe ser al sistema, no a Chiu o a Fulanito de los Palotes o a quien sea.
¿Alguien de los que aquí discute se ha tomado la molestia de encender el televisor durante al menos cinco minutos en los últimos 15 años? Quiero decir: vivimos en el peor mundo posible... así que dejen al hombre instalar lo que le dé la gana. ¿Le va a dar ideas al poder? Probablemente sí... Pero señalar eso me parece una perogrullada, primero porque nadie puede saber lo que pasará en el futuro (incluso se puede dudar de que mañana amanezca), y segundo, porque si sucede lo que nos tememos que sucederá no habrá ocurrido nada más sorprendente que que mañana amanezca.

Veo en esta discusión una polémica, pero no veo la esencia de esa polémica, el tema de fondo... En serio, no lo entiendo.
Miguel Prado apuntaba en una dirección, en mi opinión, interesante cuando argumentaba:
[…] “por un lado hay ciertos aparatos del estado, organismos públicos y entidades privadas […] que para salvaguardar el estado de derecho (en el que vosotros creeis, dado que pretendeis influir en su legislación)” […]

Aquí veo que se podría haber encauzado la polémica hacia una temática de fondo, hacia algo concreto y esencial. Veo que en esta cita se señalaba la contradicción que implica participar con un sistema corrupto por definición (lo mismo que votar en unas elecciones cuando el propio sistema supuestamente democrático no es más que una farsa). Pero claro, entonces la discusión ya se apartaría del tema sonoro... y entonces no!!, ¡ahí ya no interesa!
Así que mejor cacemos al tigre y ya luego, si hay tiempo, nos asustaremos de la piel.

Veo tanta ensoñación en el canto a la libertad de Miguel Prado como en las pretensiones de crítica por medio del arte de Chiu.
Y por favor, que nadie entienda esto como un ataque personal, que os quiero a todos mucho... pero el burro por lo que vale.

Quiero hacer una pregunta a todos/as los que intervienen en esta polémica. ¿Cuántos de ustedes se declaran apolíticos en su vida ordinaria y luego, contradictoriamente, van a votar cuando hay elecciones?
Pero es que ya el simple hecho de declararse apolítico implica una política, y por tanto es una contradicción en sí mismo.
Tuve un profesor en el instituto que decía: “no lo duden: aquel que dice pasar de política, es un fascista”.
Aquí, a mi modo de ver, no hay polémica... al menos de momento.

apertas_______________

1 de outubro do 2009 11:54, por Miguel Prado

puntualizaciones:

- yo no he cantado a la libertad, sino que quiero que no se me restringa mi libertad de disfrutar de un paseo por un parque.

- no he votado en mi vida

- no me considero apolítico, la política me parece de una importancia brutal. sin embargo los políticos y los funcionarios del arte me parecen una mierda.

1 de outubro do 2009 12:17, por Mr. Lana

Pues a mi me parece muy interesante todo este jaleo...

Muy animado...A ver si lo repetimos...pero con unas birras en la mano...

por cierto...descanso a la muñeca derecha?

2 de outubro do 2009 03:11, por Durán Vázquez

"por cierto...descanso a la muñeca derecha?"

Sí, oh! Mucho amor también cansa... provoca agotamiento crónico (en forma de tendinitis, por ejemplo)
¬¬

1 de outubro do 2009 12:25, por joseghast

O problema é que hai unha serie de persoas que queren instalar un aparello que recoñecen como arma na vía pública da cidade onde vivo. Iso non me parece ben, fágao un colectivo de artistas, o concello ou miña nai.

Cal é o problema deste colectivo? Por que dirixilo á xuventude que se droga as fins de semana? Por que non poñelo nun asilo de anciáns ou, como dixo Miguel, no concello? (Antes de que digades nada, xa sei que habería que usar outra frecuencia e/ou sistema porque os vellos non sinten os mosquitos do demo).

Non sei a ti, pero porque vivamos no peor mundo posible (deámoslle uns aniños, xa verás como mellora...) a mín non me parece que se xustifique todo e menos a agresión en cuestión nesta páxina.

"Veo en esta discusión una polémica, pero no veo la esencia de esa polémica, el tema de fondo..."

Non sei os demais, pero o que a mín me parece é que precisamente o tema que estamos tratando aquí ten pouco de fondo; ese é un dos principais problemas.

1 de outubro do 2009 12:57, por Miguel Prado

cito a Durán:

"Aquí veo que se podría haber encauzado la polémica hacia una temática de fondo, hacia algo concreto y esencial. Veo que en esta cita se señalaba la contradicción que implica participar con un sistema corrupto por definición (lo mismo que votar en unas elecciones cuando el propio sistema supuestamente democrático no es más que una farsa). Pero claro, entonces la discusión ya se apartaría del tema sonoro... y entonces no!!, ¡ahí ya no interesa! "

hombre, sinceramente, ami exactamente lo que se aleja del tema sonoro es realmente lo que me interesa, el saber hasta que punto este tipo de actividades artísticas puede modificar nuestra sociedad.

no hay fondo en el asunto, porque encuentro absurda la intervención, es sencillo, a-b-s-u-r-d-a.

y cito a chiu:

"Rediezz Jose! que es inofensivo el cacharro, carajo! (disculpa)"

sigo sin entenderlo, entonces, si es inofensivo, porque pretendeis legislar contra el?

y personalmente no veo la gracia en todos estos comentarios,

para mí todo esto del arte contemporáneo, la vanguardias sonoras o llamadlo como querais, tiene un sentido, si entra en confrontación con otros puntos de vista, si trata de renovar radicalmente la manera de producción, si busca una superación de sus límites. Encontrar grietas en el discurso, para destruirlo y crear de forma autónoma y colectiva nuestra cultura.

Creo que si esto no existe, si nos dejamos llevar por esa especie de conspiranoia que sufres, lo único que hacemos es alimentar esta bulímia cultural que tanto sufrimos por galicia, donde Hegemónicamente se expulsa a los medios de comunicación una visión dogmática y monopolista de la creación artística, que ya dejando a parte su politización es en su forma y en su contenido completamente vulnerable de ser apropiada por los aparatos del estado, y capitalizable por el sistema capitalista.

yo como individuo, no quiero que ni escoitar ni taschen, ni la wire ni la puta madre que la parió cree el arte por mí, para luego vendérmelo.

quiero crearlo en comunidad para disfrutarlo en comunidad.

1 de outubro do 2009 14:07, por longina

Yo estoy un pelín agotao del tema, sobre todo porque me estoy currando un montón de nueva información para comentar en el taller y me falta tiempo, pero os agradezco profundamente esta discusión, muy mucho.

Deciros que estoy moviendo el tema a nivel estatal, que ya hay varios periodistas que me han hecho entrevistas y que están enfocando sus artículos relacionándolo con los LRAD del G20, de Georgia, de Honduras y de Gaza, es decir, que van a señalar el Mosquito como "arma acústica", y eso, amigos, es una buena noticia.

Esta tarde tenía que llegar el dichoso aparato vía UPS y desde Walles, y no ha llegado todavía, así que en el momento que llegue (espero que mañana) añadiré unas fotos a este artículo y haremos un unboxing para rizar un poco el rizo, no se si se me entiende.

Muchas gracias a todos, a Durán le agradezco ese tono conciliador y su fantástico programa de radio (Radio Mil Colinas) que os recomiendo a todos porque denuncia con mucha elegancia ese malestar general que tanto comentamos por ahi arriba. A Mr. Lana por sus intervenciones agudas y bien afiladas, a joseghast, por la caña sana que lanza y por su pragmatismo, que es tan alucinante que me ha abierto los ojos en algún tema. A Isaac Cordal por aportar esa tremenda documentación o a Antía por recordarnos que no es muy difícil defenderse de este tipo de ataques, a Alejandro Durán por ese tono conciliador que ha ayudado tanto y, claro, a Miguel Prado por estar totalmente en desacuerdo y por su impresionante coherencia. Gracias a todos.

Con este mensaje tampoco quiero cerrar puertas, que conste, lo que pasa es que estoy ahora preparando el evento con la responsabilidad y agudeza que requiere, porque, señores, pase lo que pase, VA A OCURRIR.

Salud y libertad

Chiu

1 de outubro do 2009 14:19, por Mr. Lana

Huy...el nuevo modelo tiene dos modos: 17kHz para "troublesome teenagers" y 8kHz para "people of ANY AGE"

http://www.devlinretailsystems.ie/mosquito.html

3 de outubro do 2009 17:47, por longina

Ya hemos subido el video del unboxing del Mosquito, grabado en directo, en el momento en que llegó (esta mañana) de Walles.

Esta semana se instala.

Chiu

4 de outubro do 2009 00:49, por Antonio

A todos los que estáis en contra... creo que debería hacerse un sabotaje al mosquito device cuando se instale. Y de paso hacer la documentación... y sed creativos con el sabotaje...

saludos desde el sur

7 de outubro do 2009 03:12, por Durán Vázquez

Hola.

Aquí una noticia (con video) sobre el LRAD en Honduras:
http://www.kaosenlared.net/noticia/video-mas-informacion-sobre-canon-sonico-para-revoltosos

salud________

8 de outubro do 2009 04:12, por Antia

Me encanta leeros, para mi este foro de debate ha sido muy didáctico, no podré asistir al curso pero me da la sensación de que de alguna manera lo he recibido por aquí.

13 de outubro do 2009 14:11, por Miguel Prado
14 de outubro do 2009 00:56, por Alejandro Durán

"Si no hace daño ni causa lesiones, es una medida que me parece prudentísima"

"Mi opinión es que hay que prohibir beber en la calle, pero, si las autoridades no funcionan, me parece bien que los vecinos tomen la iniciativa"

Estaba claro que iba a llamar la atención de asociaciones de vecinos... lo siguiente serán comercios, aunque estos no creo que lo anuncien.

14 de outubro do 2009 09:20, por Alejandro Durán

http://www.laopinioncoruna.es/coruna-metro/2009/10/14/ayuntamiento-recurrira-ultrasonidos-reprimir-botellon/326512.html

Y sigue el tema ... parece que la concejala dice que el ayuntamiento nunca apóstará por estos sistemas pero que "los vecinos son libres de pensar como deseen"

...Lo que el Ayuntamiento había previsto como una iniciativa experimental, no como un banco de pruebas para usos futuros, algunos vecinos lo observan como una alternativa de combate frente al botellón. "Hay que prohibir beber en la calle, pero, si las autoridades no funcionan, me parece bien que los vecinos tomen la iniciativa", razonó el presidente de la entidad vecinal El Ensanche, Gerardo Crespo.

Según me han comentado parece que ya hay gente de asociaciones de vecinos navegando en la web y haciendo cábalas de cuanto costaría comprarlo entre los miembros de una comunidad o asociación de vecinos.

19 de outubro do 2009 13:30, por chiu

Señores, logrado un precedente administrativo contra el Mosquito. Legalmente no se podrá utilizar en la ciudad de A Coruña, y dicho precedente influirá en el resto del país (los precedentes administrativos son vinculantes como las sentencias).

Mañana lo sacamos en el Hormiguero en la Cuatro, para llegar a 6 millones de personas.

Estoy currando también con otros medios de este tipo.

La guerra contra el Mosquito continúa.

Un saludo sonoro

Chiu

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